Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

forum.privet.cz _ О разном... _ Чем хороша Чехия?

Автор: wowa28 10.3.2012, 8:28

Я в раздумьях, подаваться на предпринимательскую визу или нет. Квартира есть, сро есть, работать в Чехии не надо (работать на свою фирму в Москве могу удаленно). Я понимаю у каждого свои причины переезда. Ну вот кого что в Чехии конкретно привлекает скажите пожалуйста. Кого, что Европа открыта вся, кого, что дети в безопасности, кого, что машины дешевые (например) и т. п. Кто какие конкретные плюсы видит в своей конкретной ситуации от проживания в Чехии? И еще кто в какой степени владеет языком или как и сколько его изучал тоже связанный вопрос. Пардон, если не в тот раздел форума

Автор: Cterra 10.3.2012, 8:47

Работайте в Чехии, чтобы получить ВНЖ-ПМЖ, паспорт лишним не бывает. В нашей стране слишком все зыбко...

Автор: Domino 10.3.2012, 9:20

Тоже в раздумьях, тоже квартира, тоже удалённый бизнес, тоже отказ 11го года (министерство внитра).
Планировал тут расширятся и вести честный бизнес со всеми налогами. Наивно? Плевать! Готов!

Жить тут 90 дней через 90 - перспектива сомнительная.

Чехия "эмигрантскую лавочку" закрывает, не смотря на то, что весь этот удалённый доход (назовём его пусть и громко, но всё же термином "иностранный капитал") мы приносим в эту страну и тратим здесь. Но, видимо, ЧР это не интересно, а по каким причинам - это дело пятое и сейчас не о нём.

Решил предпринять ещё пару взвешенных и подготовленных шагов к долгосрочной визе и если результат будет тот же, то буду смотреть в сторону Франции и Испании. Последние тенденции говорят, что деньги им нужнее и они создают для этого условия (да и море лишним там вряд-ли окажется). Скоро ребёнка нужно отдавать учиться и у меня нет времени подаваться по 10 раз, зато есть время продать тут квартиру и начать поддерживать экономику другой страны.

PS Спасибо за тему. Подписался.

Автор: Владислав 10.3.2012, 9:49

Коль такой вопрос, то вот Вам еще вариант.
Я решил, что эта территория (не очень подходящее слово, но ладно), весьма подходит для воплощения моей идеи, которая лежит за пределами простого обеспечения своей жизни. А потому уже три года стараюсь сначала обеспечить эту самую жизнь и получить избыток для воплощения идеи (что называется для души).
А для обеспечения жизни условия для эмигрантов (это правда), становятся все сложнее и сложнее. Но мне нет смысла ориентироваться на другие страны- теряется основное, зачем я все это затеял.
Не знаю, чем это может помочь Вам в Ваших размышлениях, но вот существует и такой вариант.

Автор: Domino 10.3.2012, 9:55

Владислав , Ваш вариант скорее индивидуальный, чем применимый к "общей модели" иммиграции/бизнеса в Чехии. Но спасибо за ответ.

Автор: AlexeyFH 10.3.2012, 10:00

Да, действительно, все грустно как-то...
У меня схожая ситуация. А дети все растут (уже 10 и 2), и все труднее им будет вписаться.
Уже подумываем с женой: может действительно придется по схеме 90+90+90 по очереди?
Скажите, друзья, а возьмут ли вообще ребенка в школу (д/сад) с краткосрочной визой? Или и это - dreams only?

Автор: Domino 10.3.2012, 10:03

Цитата(AlexeyFH @ 10.3.2012, 13:00) *

Уже подумываем с женой: может действительно придется по схеме 90+90+90 по очереди?

Дети вряд-ли это оценят. Да и затратно это.
Цитата

Скажите, друзья, а возьмут ли вообще ребенка в школу (д/сад) с краткосрочной визой? Или и это - dreams only?


А чего же не возьмут. Возьмут! Только не муниципальный дет.сад , а частный и за другие деньги.
Краткосрочная виза иного не предполагает (Поправьте.)

Автор: AlexeyFH 10.3.2012, 10:45

Цитата
Дети вряд-ли это оценят


Да вот в том-то и основной вопрос...

Автор: Cterra 10.3.2012, 11:11

С другой стороны, открыть представительство чешской фирмы в Испании и уже далее работать по той же схеме. Чехия закрывает "лавочку" это точно. Испанцы и ранее были лояльные к россиянам.

Автор: wowa28 10.3.2012, 11:11

Домино, а что Францию Вы прощупывали на эту тему? Я честно говоря даже и не пытался, хотя могу говорить на французском языке, но я думал там совсем драконовские препоны и цены

Автор: pumpkin 10.3.2012, 12:16

Саркози недавно сказал же: "Чёт это, у нас тут много иностранцев, вам не кажется? Пора с этим что-то делать" biggrin.gif

Автор: VBS 10.3.2012, 13:39

Цитата(wowa28 @ 10.3.2012, 8:28) *

Я в раздумьях, подаваться на предпринимательскую визу или нет. Квартира есть, сро есть, работать в Чехии не надо (работать на свою фирму в Москве могу удаленно).


А сро поддерживать как планируете, нулевые балансы?


Расскажу, почему переехали мы с женой.
Относительно простая процедура (на тот момент), шенген, почти центр Европы, безопасность, экология.
Персонально для нас еще правильный умеренный климат. Испанский климат, например, для нас слишком теплый, но при этом 5-6 месяцев московской зимы - тоже перебор.

Если бы процедура была сопоставимой, я бы, наверное, выбрал Австрию. Живу в 700 метрах от границы с ней, соответственно часто бываю там и имею возможность сравнивать. В Чехии я чувствую себя отлично, но полному счастью мешают 2 вещи.

Во-первых, свистопляска иммиграционная, когда каждые полгода какие-то не самые разумные люди изобретают новое "правидло", а затем другие не очень разумные люди начинают его интерпретировать каждый на свой лад, доводя его до маразма.

Во-вторых, рудименты всеобщей славянской раздолбайности, не знаю, как ее еще назвать. В чехах её, пожалуй, меньше чем в остальных славянах (с ужасом вспоминаю Балканы), но тем не менее.

Ну и вопрос языка тоже присутствует, конечно. Оба языка (чешский и немецкий) - не самые простые. Особенно для человека в 40+, как я, когда чтобы выучить 1 новое слово, нужно забыть 2 старых smile.gif
Но от изучения немецкого было бы больше пользы, на нем говорят все-таки не 10, а под 120 миллионов человек. Но это уже мелочь, выучу оба.

Автор: Sergey 10.3.2012, 15:15

Да, нелегко тут и с каждым годом становится труднее. Но, думаю это временное явление, пока не "выдавят" всех заробитчан, т.е. тех, кто приехал сюда на заработки и не планирует остаться навсегда.
Лично мне нравится чувствовать себя Человеком! Куда бы я не пришел (финанчак, социалка, полиция, живностяк и пр.) везде встречаю доброжелательное отношение, готовность помочь. Вспоминать страшно все свои унижения (предприниматель) в подобных инстанциях на Украине.
В остальном для меня жизнь тут тяжелее, чем на Украине, но возвращаться не желаю.

Автор: Sergey 10.3.2012, 15:15

"дребезг" контактов. Тут было дублированное сообщение, удалил

Автор: Antikvar 10.3.2012, 15:25

Цитата
полиция

Пражская в том числе? wink.gif

Автор: ladybetty 10.3.2012, 15:44

Когда уезжала предполагаемых плюсов было больше, по прошествии полутора лет выкристоваллизовались следующие smile.gif

1. Климат и экология.
2. Огромное количество интересных мест для воскресных прогулок.
3. Люди намного спокойнее и доброжелательнее.
4. Я могу сортировать мусор и выкидывать пластик и прочее в спец. контейнер biggrin.gif Звучит смешно, но мне всегда было жутко обидно за впустую потраченные на некоторую упаковку ресурсы. Конечно они все равно тратятся, но по крайней мере хоть что-то перерабатывается вторично, а не лежит веками на свалке.

Что оказалось иллюзиями (прошу учесть что "иллюзия" только в том плане, что я ожидала существенного отличия в положительную сторону, а отличие оказалось не столь существенно smile.gif)

1. Медицина. К счастью пока особо на себе ее не испытывала, но, по наблюдениям, особых отличий вобщем-то нет. Что-то лучше, что-то хуже, а в итоге как повезет smile.gif
2. Образование. Чтобы выучить язык дочка повторяла класс в обычной начальной школе так вот по многим предметам программа сильно проще российской. Конечно если смотреть направление в котором эта российская программа движется, то не факт что за несколько лет ситуация не переменится, но пока оно так. Возможно в гимназиях уровень намного выше, но нас бы среди года туда не взяли так что могу сделать вывод только об обычной школе. В этом году выбираем следующую ступень образования, посмотрим как оно дальше пойдет.

Из минусов мне, как и всем, радости не добавляет бардак в министерстве внутр. дел, год живем в ожидании продления и чувствуем себя как тот пес из мультика "меня не слышат - это минус, но и не гонят - это плюс" smile.gif
Требуется время чтобы привыкнуть к неторопливости в решении вопросов, например при регистрации у терапевта "начальный осмотр" нам назначили этак через месяц после нашей заявки. Конечно лучше все планировать и делать заранее, но я боюсь что столкнусь с подобным и в случае форс-мажора.
Есть еще кое-какие вещи которые воспринимаются мной как "минусы" (экзекуторский "бизнес", поведение всяких там провайдеров при попытке расторгнуть договор или сменить тариф и т.п.), но они основаны на историях прочтенных в газетах поэтому 100% уверенности в том, что оно там не было переврано и преувеличено у меня нет smile.gif

Язык учу долго и упорно, ситуация у нас похожая т.е. работаю удаленно, и языковой практики не густо. Поэтому за эти полтора года прогресс конечно есть, но до "говорить свободно" мне еще очень далеко. В магазине или при посещении полиции объясниться могу, но на абстрактные темы с кем-то поболтать пока как-то не очень получается. Начав учить чешский я поняла насколько все-таки прост английский, не представаляю как не славяне вообще учат языки славянской группы smile.gif Все эти склонения-спряжения это же ужас не поддающийся логике т.к. из каждого правила вагон исключений.
В общем если отбросить лирику, за пол года - год выучить язык так, чтобы понимать что вокруг тебя творится и реагировать помногословнее чем умная собачка - можно.

Автор: Sergey 10.3.2012, 15:51

Цитата(Antikvar @ 10.3.2012, 15:25) *

Пражская в том числе? wink.gif

Ну.... Это отдельная тема. Я описываю свои ощущения. Мой регион Усти Над Лабем. А в столице (любой) бардака всегда больше из-за стремления всех в столицу smile.gif

Автор: wowa28 10.3.2012, 16:33

А вот кстати ladybetty про мусор в точку! Как меня бесит купить пачку пельменей и через 10 минут после магазина 20-30 грамм отличного картона бросить в мусор и так каждый день и по почти всем продуктам

Автор: ~Elena~ 10.3.2012, 21:45

Уехали не потому что искали чего-то лучше, а потому что там где жили всё стало настолько кисло,что не уехать было нельзя.

В итоге имеем мягкий климат (по сравнению с дальневосточными 9-месячными зимами), спокойную обстановку (по темноте можно дойти до метро не нося с собой средства самообороны или не шатаясь от каждой тени), доступные цены на практически всё (в том числе дорогие брэндовые вещи), возможность заниматься собственным делом без мысли о том, что кто-то придёт и убедительно предложит крышевать за определённую мзду.

Из минусов меняющееся как британская погода законодательство. Остальное поправимо или решаемо при желании.

Автор: Lena 11.3.2012, 2:15

Выбирая готель для поездки на море я всегда читаю отзывы отдыхавших в этом готеле.И очень часто можно прочесть такую фразу "плюсы готеля: 1.мало наших соотечественников.2......3....."
Больше всего мне в Чехии нравится,что здесь соотечественников меньше ,чем на Родине.
Мне нравится,что чехи не придерживаются правила наглость это второе счастье.
Мне нравится,что в Чехии "волшебные слова "(спасибо,пожалуйста,извините) каждый день я слышу в 10 раз чаще.
Мне нравится,что Прага в 10 раз зеленее моего родного горада Запорожья.
Также как и ladybetty мне нравится,что я могу сортировать мусор,что в Праге есть велосипедные дороги,что расписание автобусов и трамваев вывешено на остановке и я точно знаю когда я уеду.
Мне нравится ,что года 3 не отключали електричество,воду,интернет,что воду с крана можно пить и она не рыжая,что каждый радиатор отопления имеет свой регулятор и я могу наставить температуру в каждой комнате.
Мне нравится ,что врачам и чиновникам совсем не обязательно давать шоколадку.Мне нравится,что дети получают прививки когда положено и не приходится ждать пол года пока привезут вакцину.
Еще мне нравится то,что здесь нет украинских таможенников...
Mного могу писать,но всего не перечислить.Никогда не была в Москве,но выбирая между Прагой и Запорожьем понимаешь,что выбора то и нет.Prague forever!

P.S.чуть главное не забыла.пиво здесь действительно вкусное

Автор: kulman 11.3.2012, 6:24

Вчера туристка сказала, что мы здесь избалованы дорогами, а я подумал, как много вещей к которым привык и не замечаешь.

Автор: Adriena 11.3.2012, 13:51

Здесь нет коррупции на нижних уровнях - то есть там, где мы. Можно спокойно вести бизнес, не ожидая никаких гадостей от проверок и пр.
Вежливые люди (исключения только подтверждают правило).
Из минусов - бездействующая полиция, только создающая видимость деятельности. Если у вас что-то украли, можете просто попрощаться с этим навсегда. Искать никто не будет. Хотя, наверно, это и на Родине так, просто там никогда не приходило в голову в полицию обратиться smile.gif
Остальные плюсы уже написали.

Автор: Boroda 11.3.2012, 14:35

Цитата(Lena @ 11.3.2012, 2:15) *
Больше всего мне в Чехии нравится,что здесь соотечественников меньше ,чем на Родине.
Зато на Родине нет китайцев, румынов, циган в таком количестве.

Цитата(Lena @ 11.3.2012, 2:15) *
Мне нравится,что чехи не придерживаются правила наглость это второе счастье.
Зато какие они ЖАДНЫЕ. Может это синоним слова экономный, но они ЖАДНЫЕ.

Цитата(Lena @ 11.3.2012, 2:15) *
Мне нравится,что в Чехии "волшебные слова "(спасибо,пожалуйста,извините) каждый день я слышу в 10 раз чаще.
Это зависит от окружения. Я и на Родине не менее часто их слышал. А в Чехии тоже доводилось слышать и "до перделе" и похлеще... правда сказаны были конечно, по сравнению с Родиной, безобидно как-то smile.gif

Цитата(Lena @ 11.3.2012, 2:15) *
Мне нравится,что Прага в 10 раз зеленее моего родного горада Запорожья.
Мой родной Северодонецк тоже очень зеленый. И вокруг леса.

Цитата(Lena @ 11.3.2012, 2:15) *
Также как и ladybetty мне нравится,что я могу сортировать мусор,что в Праге есть велосипедные дороги,что расписание автобусов и трамваев вывешено на остановке и я точно знаю когда я уеду.
А вот это однозначно в плюс. Мало того, что на Родине транспорт ходит как ему вздумается и эти маршрутки просто уже капец какой-то... Так и дороги. При всем своем желании по городу (а у нас хорошие в городе дороги) ездить на велике практически не возможно. А еще я боюсь отпустить ребенка куда-то, если ей придется переходить дорогу. А не то, что у нее украдут мобильный или еще чего. В этом плане Родина впереди планеты всей. Здесь же у нас ребенок свободно перемещается по городу и самое главное я не боюсь ее отпускать.

Цитата(Lena @ 11.3.2012, 2:15) *
Мне нравится ,что года 3 не отключали електричество,воду,интернет,что воду с крана можно пить и она не рыжая,что каждый радиатор отопления имеет свой регулятор и я могу наставить температуру в каждой комнате.
На счет регулировки температуры в каждой комнате: за вас ремонт никто не сделает. Хотите — поставьте регуляторы на батареи. У нас на Родине тоже ОЧЕНЬ давно не отключали свет, воду, интернет. Если и собираются, то цивилизованно вешают на подъезде объявление. А живу (вернее жил) я далеко не в современном доме-новостройке. В обычной хрущевке. Зато в моей пятиэтажке все про всех знали... а тут я даже не знаю кто мои соседи. Узнал, только когда случайно на парковке стукнул их машину. smile.gif

Цитата(Lena @ 11.3.2012, 2:15) *
Мне нравится ,что врачам и чиновникам совсем не обязательно давать шоколадку. Мне нравится,что дети получают прививки когда положено и не приходится ждать пол года пока привезут вакцину.
Может это проблема больших городов? У нас с прививками тоже не было проблем. А вот то, что у нас врач по первому же звонку приходила домой вот этого не отнять. Да, мы ей за это давали "шоколадку". Но с учетом стоимости этой "шоколадки" и величиной зарплаты врачей. А здесь либо скорая либо ведите ребенка на прием с температурой в 39. Дурдом какой-то. Да и выписав лекарство в следующий раз на прием через неделю. Наша врач приходила к нам каждый день узнать (мобильники уже были) и посмотреть на состояние ребенка.

Цитата(Lena @ 11.3.2012, 2:15) *
Еще мне нравится то,что здесь нет украинских таможенников...
И ГАИшников. Как они мне дороги. В прямом и переносном смысле. Наверное контраст увеличивается еще и потому, что на Родине у меня не было машины и я не мог сравнивать. А сейчас когда только пересекаю украинскую границу сразу какой-то выключатель включается у меня в середке.

Цитата(Lena @ 11.3.2012, 2:15) *
P.S.чуть главное не забыла.пиво здесь действительно вкусное
А у нас в городе уже лет 7 как поставили пивоварню чешского (Градец Кралове) производства. В этом году вторую открывают. Так что пиво и у нас есть smile.gif

Автор: kaa 11.3.2012, 17:02

Цитата(Boroda @ 11.3.2012, 14:35) *
Цитата
Мне нравится,что чехи не придерживаются правила наглость это второе счастье.

Зато какие они ЖАДНЫЕ. Может это синоним слова экономный, но они ЖАДНЫЕ
Boroda, вы, кажется, сознательно игнорируете правила приличия - http://www.forum.privet.cz/index.php?s=&showtopic=1463&view=findpost&p=8549.

Автор: ~Elena~ 11.3.2012, 17:48

Цитата(Boroda @ 11.3.2012, 14:35) *

Зато на Родине нет китайцев, румынов, циган в таком количестве.

Зато какие они ЖАДНЫЕ. Может это синоним слова экономный, но они ЖАДНЫЕ.

Это зависит от окружения. Я и на Родине не менее часто их слышал. А в Чехии тоже доводилось слышать и "до перделе" и похлеще... правда сказаны были конечно, по сравнению с Родиной, безобидно как-то smile.gif

Мой родной Северодонецк тоже очень зеленый. И вокруг леса.

А вот это однозначно в плюс. Мало того, что на Родине транспорт ходит как ему вздумается и эти маршрутки просто уже капец какой-то... Так и дороги. При всем своем желании по городу (а у нас хорошие в городе дороги) ездить на велике практически не возможно. А еще я боюсь отпустить ребенка куда-то, если ей придется переходить дорогу. А не то, что у нее украдут мобильный или еще чего. В этом плане Родина впереди планеты всей. Здесь же у нас ребенок свободно перемещается по городу и самое главное я не боюсь ее отпускать.

На счет регулировки температуры в каждой комнате: за вас ремонт никто не сделает. Хотите — поставьте регуляторы на батареи. У нас на Родине тоже ОЧЕНЬ давно не отключали свет, воду, интернет. Если и собираются, то цивилизованно вешают на подъезде объявление. А живу (вернее жил) я далеко не в современном доме-новостройке. В обычной хрущевке. Зато в моей пятиэтажке все про всех знали... а тут я даже не знаю кто мои соседи. Узнал, только когда случайно на парковке стукнул их машину. smile.gif

Может это проблема больших городов? У нас с прививками тоже не было проблем. А вот то, что у нас врач по первому же звонку приходила домой вот этого не отнять. Да, мы ей за это давали "шоколадку". Но с учетом стоимости этой "шоколадки" и величиной зарплаты врачей. А здесь либо скорая либо ведите ребенка на прием с температурой в 39. Дурдом какой-то. Да и выписав лекарство в следующий раз на прием через неделю. Наша врач приходила к нам каждый день узнать (мобильники уже были) и посмотреть на состояние ребенка.

И ГАИшников. Как они мне дороги. В прямом и переносном смысле. Наверное контраст увеличивается еще и потому, что на Родине у меня не было машины и я не мог сравнивать. А сейчас когда только пересекаю украинскую границу сразу какой-то выключатель включается у меня в середке.

А у нас в городе уже лет 7 как поставили пивоварню чешского (Градец Кралове) производства. В этом году вторую открывают. Так что пиво и у нас есть smile.gif


Если у Вас там было так же (или даже лучше) как здесь, то почему Вы в Чехии,а не на родине? huh.gif

Автор: Sergey 11.3.2012, 21:56

Цитата(Boroda @ 11.3.2012, 14:35) *

Узнал, только когда случайно на парковке стукнул их машину. smile.gif


И разбираться пришли "распальцованные" братки (как на Родине)?

Автор: Владислав 11.3.2012, 21:57

Захотелось немножко вступиться за boroda. Кажется мне, что он тоже "индивидуальный" случай. Вот и все. То есть человек искал не где хорошо вообще, а где ему хорошо. И это может быть что угодно, например, птицы здесь красивее поют.
А многое из того, что он пишет- совпадает и с моими наблюдениями. Это присутствует. Но для меня прелести Чехии не умаляет, а раскрашивает.

Автор: Balzam 11.3.2012, 22:01

Тоже недоумеваю wink.gif

Автор: tstr 11.3.2012, 23:08

Иногда главнее бывает уехать не "куда", а "откуда" sad.gif

Автор: pumpkin 12.3.2012, 0:06

Цитата
Иногда главнее бывает уехать не "куда", а "откуда"

От себя не убежишь, опыт Бороды это доказывает smile.gif

Автор: Boroda 12.3.2012, 0:55

Цитата(kaa @ 11.3.2012, 17:02) *
Boroda, вы, кажется, сознательно игнорируете правила приличия
Хорошо... жадные только те, кто попадался мне smile.gif Или это у них менталитет такой...

Цитата(~Elena~ @ 11.3.2012, 17:48) *
Если у Вас там было так же (или даже лучше) как здесь, то почему Вы в Чехии,а не на родине? huh.gif
Потому, что...

Цитата(Sergey @ 11.3.2012, 21:56) *
И разбираться пришли "распальцованные" братки (как на Родине)?
Зачем? На Родине я вообще машину оставляю не под домом, а на охраняемой стоянке.

Цитата(Владислав @ 11.3.2012, 21:57) *
То есть человек искал не где хорошо вообще, а где ему хорошо.
Скажу даже больше: я — человек неприхотливый и искал я, прежде всего, где будет лучше моим близким. А им здесь лучше. Мне уже, наверное, — тоже. Т.к. попривык, да и редкие визиты на Родину наводят порядок в голове очень быстро.

Да и собственно в моих словах хорошего о Чехии звучало больше, чем о Родине. Чего вы так всё в штыки восприняли.

Автор: Antikvar 12.3.2012, 9:56

Сейчас тебе еще про чужой монастырь со своим уставом напомнят ... smile.gif

Автор: wowa28 12.3.2012, 10:25

Господа европейцы! Давайте пожалуйста вернемся в русло личных плюсов каждого конкретного человека. И еще про то кто как и сколько язык учил что-то никто не пишет. Неужто никто не учит и живет без него?

Автор: tstr 12.3.2012, 10:51

Цитата(pumpkin @ 12.3.2012, 2:06) *

От себя не убежишь, опыт Бороды это доказывает smile.gif

От себя нет, это верно, но из самого северного города -милионника в мире, где жить становится опасней и опасней из-за постоянных техногенных катастроф приходящей в упадок инфраструктуры (самолеты падают, ночные клубы горят, склады, с запертыми внутри людьми, горят; нефть потихоньку подтекает в водозаборные реки; где за 3 месяца осени 2010 пропало около 20 детей от 4 до 12 лет и власти об этом молчат, чтобы не сеять панику; где 6 месяцев зима и еще 4 - жидкая грязь по щиколотку; из города, который при всем этом именует себя "культурной столицей Европы" - от этого всего в какой-то момент так тошнит, что быстро уезжаешь. Даже если за твоим собственным хорошо охраняемым забором - все просто отлично. Но ведь из-за него выходить приходится! И детей к соседям - 500 метров- возить на машине, либо с сопровождением, не говоря уж обо всех остальных передвижениях.
У нас в городе (Пермь) тоже есть светлые моменты, как пишет Борода. Но их на всех не хватает! И не знаешь чего бояться и к чему еще не готовы.
А Прага - чудесный город. Относительно чистый (есть над чем работать!), очень зеленый и ухоженный, спокойный (ребенок ходит один и я сама не боюсь ходить по городу и вечером). Хорошее качество продуктов и воды. Опять же мягкая "зима". Всегда есть что посмотреть и куда сходить.
Насчет того, какие чехи - не знаю. Я всего 8 месяцев здесь и говорю еще "rukama a nohama". Но уже месяц работаю и у меня уже 150 клиенток - все чешки - и мне очень нравится. Конечно. кого-то смущает мой язык, а большинство - нет. И узнав, что я здесь недавно, охотно делятся инфо - как, что, где, куда с ребенком если что - и проч. Ну а насчет полиции - попробуйте в России, будучи иностранцем (не американцем или немцем, а попроще) соблюсти все миграционный законы - тоже не сладко.

Автор: tstr 12.3.2012, 11:06

Цитата(wowa28 @ 12.3.2012, 12:25) *

И еще про то кто как и сколько язык учил что-то никто не пишет. Неужто никто не учит и живет без него?

Прилетела 1 апреля 2011. 2-го апреля пошла на интенсивный курс чештины в Карлове универзите - 6 недель по 5 часов в день + дома часов по 4-5 занималась. После окончания курсов еще месяц занималась с нашей профессоркой 3 раза в нед. + домашние задания каждый день часа по 4-5.
Параллельно искала, смотрела и купила квартиру - сама. К каждой встрече готовилась, все писала на бумажке.
Потом эту квартиру обустраивала - надо было заказать кухню, общаться с рабочими и проч. Это был кошмар. Но первым делом я выучила фразу "Простите, пожалуйста, мой чешский, я в Праге совсем недавно, говорю еще плохо". Поверьте, после нее практически все возятся с тобой до полного выяснения вопроса. Главное, самой не стесняться.
Летом тоже учила сама. С осени снова пошла на курсы - 2 раза в неделю, по три часа. Все еще занимаюсь, но уже расслабилась - пропускаю и домашку не делаю. Но много приходится читать по работе.
Параллельно с осени - переговоры по франшизе, все документы на чешском, бизнес чешский, 5 человек работают - чехи, бухгалтер - чешская фирма, клиентки - только чешки. Т.е. просто окружающая действительность вынуждает.
Не могу сказать про чешский - он легкий, или нет. Как любой язык, его надо учить!
Мне наверное легче, так как первым образованием у меня - Гумбольдт, Берлинский универ, и я все это уже проходила с немецким.
Да и говорить никогда не боялась, на любом языке ( или безsmile.gif).
Ну вот как-то так smile.gif

Автор: tstr 12.3.2012, 11:23

Эк меня сегодня разнесло на эпистолярный жанр! Ребенок болеет, по-этому дома и есть время написать.
С ноября в Праге сын, 10 лет. Прилетел в субботу, в понедельник пошел в школу рядом с домом, чешскую. После его специальной английской у него был только один вопрос - а учиться-то когда начнем? Домашку не задают, на уроках тоже ненапряжно. Язык первое время с ним учила сама - брала его учебник, словарь, все разбирала сама, потом объясняла ему. Было тяжело. Потом нашла хорошего репетитора - чешку- она преподает чешский и английский, с ноября по сейчас они занимаются 10 часов в неделю, + она задает ему свое задание, а он делает.
В школе за первое пололетие аттестовали по всем предметам,кроме чешского (разумеется еднички). Надеемся. что чешский к лету вытянет на 2.
Все разговоры, что детям язык дается легко - неправда. Да, у них больше среда общения и меньше межличностные барьеры. Но если не учить, то ничего и не дастся и неоткуда не возмется.

Муж в Праге - с декабря 2011, учит чешский тоже на интенсивных курсах. Дома сам не занимается, ему тяжело. Хотя язык нравится.
Расходы на чешский составляют значительную статью нашего бюджета. Но верим, что все окупится столицей.
С осени сын начнет учить немецкий в Гете-институте. С моей точки зрения в Чехии получать высшее образование негде ( посмотрите мировой рейтинг универов). С учетом того. что сын - чистой воды технарь, высшее образование планируем получать в Германии. У нас там старшая сейчас MBI заканчивает. Ну а дожить до этого и подготовиться - проще и дешевле в Чехии smile.gif

Автор: ladybetty 12.3.2012, 15:15

Наверное детям язык как правило дается не "легко", а "легче, чем родителям" smile.gif и касается это произношения. Грамматику конечно все равно целенаправленно учить надо.
Насчет тяжести обучения мы с дочкой шутим что сегодня в школе был урок чешского, урок математики, урок "сидите тихо" а потом еще два урока "будьте хорошими (hodnými) и делайте что хотите". Уровень намного ниже, зато дети спокойнее и доброжелательнее (имхо). Помню как дочка пришла после первого урока физкультуры и с воодушевление рассказывала что во время игры во флорболл при столкновении дети извиняются. Сейчас конечно при всяких мелких коллизиях "пардон" на автомате выскакивает, но в первый раз это было удивительно smile.gif

Автор: Antikvar 12.3.2012, 15:23

Слезу пробивает. Будет дочка из пластилина лепить до 20-летнего возраста ... Имхо. Сугубо.

Автор: ladybetty 12.3.2012, 15:28

Цитата(Antikvar @ 12.3.2012, 15:23) *

Слезу пробивает. Будет дочка из пластилина лепить до 20-летнего возраста ... Имхо. Сугубо.

Зачем же? Язык подучили, к окружающей действительности надеюсь более-менее адаптировались, дальше выберем школу посложнее. Не все же дети до переезда в спецгимназиях столичных с пятью языками обучались smile.gif
Просто отмечаю что уровень тут слабый даже для ребенка не из спецгимназии.

Автор: Antikvar 12.3.2012, 15:31

Цитата
Просто отмечаю что уровень тут слабый даже для ребенка не из спецгимназии.

Вот и я про то же. Даже ежели и не из спецгимназии...

Автор: wowa28 12.3.2012, 15:32

Ну tstr, Вы блеснули smile.gif Спасибо за историю, лично мне было реально интересно smile.gif

Автор: vdm 12.3.2012, 15:43

Ох уж эти обманчивые спокойствие и "слабоуровневость" чешской школы. Мы тоже поначалу "купились" - домашку не задают, нагрузки никакой. Теперя ясно - в Чехии очень четкая установка на самоопределение ребенка. И очень четкое разделение поэтому - способный ребенок или "усилиями родителей" продвигается. Мне такая "независимость" от родителей нравится, ибо сам я пугливый отец.
"Способный" - здесь не имеется ввиду кол-во часов языков, кружков и тп, выбранных родителями.

Автор: ladybetty 12.3.2012, 15:50

Цитата(Antikvar @ 12.3.2012, 15:31) *

Вот и я про то же. Даже ежели и не из спецгимназии...

Тогда может поясните причину сарказма? Я сказала что образование слабое это минус, дети доброжелательные это, для человека только что приехавшего и слабоговорящего, плюс. Может у Вас есть что-то добавить к этому суждению конструктивного? Я бы с удовольствием послушала, чужой опыт, как например у tstr, всегда интересен smile.gif

Автор: Antikvar 12.3.2012, 16:04

Да никакого сарказма. Констатация факта. Не более. Мои дети в ЧР учились уже в высшей школе...

Автор: Майя 19.3.2012, 20:04

Цитата(vdm @ 12.3.2012, 17:43) *

Ох уж эти обманчивые спокойствие и "слабоуровневость" чешской школы. Мы тоже поначалу "купились" - домашку не задают, нагрузки никакой. Теперя ясно - в Чехии очень четкая установка на самоопределение ребенка. И очень четкое разделение поэтому - способный ребенок или "усилиями родителей" продвигается. Мне такая "независимость" от родителей нравится, ибо сам я пугливый отец.
"Способный" - здесь не имеется ввиду кол-во часов языков, кружков и тп, выбранных родителями.


Вы абсолютно правы. У нас дочка, приехав в 8 лет с нулевым чешским, пошла во второй класс. В третьем у нее уже была по чешскому едничка как и по остальным предметам. Сейчас она в 5 классе, готовится сдавать экзамены в 8-летнюю гимназию, потому как уже с 4 класса страдает в обычной школе - скучно, дети ничего не хотят и т.п. Хотя, возможно, все осложняется тем, что мы живем в маленьком городке, в котором только 3 школы, и эта - наилучшая. Все зависит от ребенка, мы ее никогда не толкали с учебой, всегда сама была очень активна и амбициозна. Поэтому и в гимназию сама искренне хочет пойти, только не понимает, почему подружки не хотят, "там же так интересно" ))

Автор: Boroda 19.3.2012, 20:41

Так это не только у нас не задают домашних заданий? Т.к. то, что дочка иногда тратит максимум пол часа на домашние задания не в счет.

Я себя вспоминаю в ее возрасте: у меня были дни когда не оставалось времени погулять. Т.е. пришел из школы (ну или с тренировки) и не вставая до 9-10 вечера домашнее задание. Особенно в младших классах, когда то стишок на память, то еще чегось... Да, я согласен, что я не совсем в обычной школе учился (каждый день 1-2 урока математики начиная с первого класса), но такие школы у нас были почти все: у кого иностранных 2 шт и каждый день, у кого на ИЗО упор, у кого еще чегось...

А тут: "на выходные мы не задаем детям домашних заданий, чтобы они отдохнули. А у некоторых нет возможности делать домашние задания на выходных, т.к. они уезжают к бабушкам/дедушкам."
У нас же на выходные была усиленная домашка. И помню как радовались когда заболеет училка и не потому, что уроков не будет, а потому, что еще и домашки не будет.

Кстати, к работе отношение такое же: никаких пятилеток за три года. Полный расслабон. По началу все удивлялись, почему я не бросаю все как только на часах 12:00 и не иду на обед или рабочий телефон уходя с работы не выключаю. Потом привыкли.

Автор: tstr 19.3.2012, 23:05

Бороде. Да, мы вот так все учились и учимся (как Вы написали, мы тоже все семейством после спецшкол). У моего сына в прошлом году было задание сделать проект на тему "Принципы организации дорожного движения в городе Перми". Школа в бакалавриат вступила. Решили детей проектной работе обучать. Все бы ничего, только это в начале 2-го класса было.
При этом в Перми полный коллапс с дорожным движением.
А в нашу школу конкурс - 8 человек на место ( и только среди детей, которые отходили 2 года в воскреску, соответственно читать умеют не менее 80 слов в минуту, само собой считать до 100, читать, писать и писать в транскрипции на английском языке. Вопрос: надо ли все это детям ( и родителям) и стал ли лучше от этого наш город и страна?
А может и не надо так много очень умных и "ученых", кто-то ведь должен "грузить чугунью", печь хлеб, чистить улицы, работать в сфере обслуживания и проч. И зачем гос-ву тратить деньги на образование, кот. не будет востребовано?
В хорошую гимназию в Праге поступить достаточно сложно. Может у кого дети учатся в Кеплере, поделитесь впечатлениями?
Зато здесь в 3-м классе мне понравилось, что им объясняли все про Душечки. Что, как, почему, как вести себя на кладбище, как после. По первоуке в 3-м классе на примере новорожденной сестры начинают проходить все про человека.
Ну и как бы это помягче выразиться - почему-то эти недоученные товарищи понастроили тут всего и организовали себе неплохую жизнь, вот и мы к ним подтянулись, видимо, дома учиться и вкалывать устали! smile.gif

Автор: tstr 19.3.2012, 23:25

Вдогонку. Такая обманчивая легкость образования существует не только в Чехии, но и в Германии, например. Т.е. если ничего не хочется и амбиции жить не мешают, то и так сойдет. Но если чего то хочется, то вдруг обнаруживается, что "лосенок маленький, на всех не хватит" и приходится готовиться изо всех сил.
Наша старшая в прошлом году поступила на магистратуру по экономике в Гамбургский универ. Обучение бесплатное. Конкурс - 1500 человек на 30 мест!!! Т.е. 50 человек на место.
Требования:
- немецкий бакалавриат со средним баллом не ниже 1,7.
- Год работы по специальности.
- Английский - TOEFL уже не помню сколько, но практически балл, приближенный к максимальному.
- GMAT - максимально приближенный к высшей границе. (Graduate Management Admission Test) – это международный англоязычный тест, который определяет математические, вербальные и аналитические способности человека. Около 850 бизнес-школ и университетов мира требуют результаты данного теста. Сдается для всей России только раз в год в Москве. Не сдал - год свободен.
- Немецкий - для иностранцев, не смотря на диплом бакалавра, полученный в германии, нужно сдать Немецкий для высшей школы тоже в границах, максимально приближенных к высшему баллу.
И учатся они реально по 12 часов в день. Зато знают, сколько будут стоить с таким дипломом и где смогут работать.

Автор: wowa28 20.3.2012, 6:18

smile.gif Про школу понятно, про работу Бороды тоже smile.gif А можно примерные стоимости конкретных автомобилей? Почем бензин? Кто-то нибудь ездил в Вену или Братиславу? Сколько это обошлось? А кто живет рядом с Австрией или Германией, там есть какие-нибудь особенности жизни?

Автор: Владислав 20.3.2012, 10:07

Цитата(wowa28 @ 20.3.2012, 9:18) *
А можно примерные стоимости конкретных автомобилей?
http://www.autobazar.cz
Счастливой покупки!
Цитата
Почем бензин?
http://www.ceskybenzin.cz/vyhledat_ceny_benzinu.php
Дорого.
Цитата
Кто-то нибудь ездил в Вену или Братиславу? Сколько это обошлось?
http://g.co/maps/xepv6
http://g.co/maps/kyxmr
Считайте.
Цитата
А кто живет рядом с Австрией или Германией, там есть какие-нибудь особенности жизни?
Особенности есть везде, даже внутри Чехии, внутри России, внутри каждого города.

Автор: Boroda 20.3.2012, 10:49

Цитата(tstr @ 19.3.2012, 23:25) *
Вдогонку. Такая обманчивая легкость образования существует не только в Чехии.
Наша старшая в прошлом году поступила на магистратуру по экономике в Гамбургский универ. Обучение бесплатное. Конкурс - 1500 человек на 30 мест!!! Т.е. 50 человек на место.
Умничка, молодец. Вообще читая ваши посты — вы все молодцы. Мы (это я про себя и дочку) — ленивые. sad.gif
Но да не об этом сейчас... вот скажите среди тех 30 человек есть хоть один чех? Думается мне, что нет. А вот русских может быть даже несколько. Или дочка одна русская в группе? Остальные немцы?

Цитата(wowa28 @ 20.3.2012, 6:18) *
smile.gif Про школу понятно, про работу Бороды тоже smile.gif
А вот вам еще в копилку знаний о Чехии: я сейчас безработный (официально) и получаю пособие порядка 700 долларов. Не ахти как много (в Германии больше было бы), но по сравнению с Родиной... тут даже сравнивать нечего.
Нет, вы не подумайте, что я такой лодырь и бездельник что приехал сюда, чтобы жить на пособие. Просто так "звезды сошлись", что мне нужно было поехать на Родину на долгое время, а для этого пришлось уволиться с работы. А почему бы не совместить приятное с полезным? — подумал я.

Автор: tstr 20.3.2012, 12:20

[quote name='Boroda' date='20.3.2012, 12:49' post='39997']
Умничка, молодец. Вообще читая ваши посты — вы все молодцы. Мы (это я про себя и дочку) — ленивые. sad.gif
Но да не об этом сейчас... вот скажите среди тех 30 человек есть хоть один чех? Думается мне, что нет. А вот русских может быть даже несколько. Или дочка одна русская в группе? Остальные немцы?

/quote]

Дочка там одна русская. остальные - немцы, причем некоторые поступившие не с первого раза.
Но у меня, как у матери, сердце кровью обливается - она же девочка, по мне - лучше бы удачно замуж вышла, пока попа не хмурится smile.gif, чем так упахиваться!
И это только учеба. Карьера тоже будет. Но я слишком хорошо знаю, какими усилиями это дается! sad.gif

Автор: mikmik 22.3.2012, 12:49

Цитата(Boroda @ 20.3.2012, 10:49) *
я сейчас безработный (официально) и получаю пособие порядка 700 долларов. Не ахти как много...
...Нет, вы не подумайте, что я такой лодырь и бездельник

LOL, а как тут еще думать?

Автор: wowa28 22.3.2012, 13:02

Boroda, блин дак же здорово, не работать и получать 700 баксов! Если бы так можно было в России, я ей-богу последние 10 лет перед пенсией бы не работал smile.gif Лично я очень хочу быть лодырем и бездельником и не нужны мне миллионы, 700 баксов нормальная сумма smile.gif

Автор: Lena 22.3.2012, 13:09

Цитата(mikmik @ 22.3.2012, 14:49) *

LOL, а как тут еще думать?

У меня есть пару знакомых,которые работают очень много ,но неофициально,а официально безработные и получают пособие.Бывает и так.

Автор: mikmik 22.3.2012, 13:17

Цитата(Lena @ 22.3.2012, 13:09) *
У меня есть пару знакомых,которые работают очень много ,но неофициально,а официально безработные и получают пособие

Ну да, и из этого можно конечно же сделать вывод, что они не бездельники, а весьма трудолюбивые личности, ну а лишние 700 баксов в кармане не помешают.

Автор: Boroda 22.3.2012, 13:22

Цитата(wowa28 @ 22.3.2012, 13:02) *

Boroda, блин дак же здорово, не работать и получать 700 баксов! Если бы так можно было в России...
Так вот именно что в России и возможно. 70 000 долларов на счет в банке (сейчас кто-то скажет, что не 70. Ладно — пускай 100, если в долларах. В рублях можно и того меньше) и вот тебе 700 баксов в месяц.
А в Чехии подобная халява (я про пособие) рассчитана всего на пол года. Да и то это максимум из возможного и для этого максимума зп в течение последнего года должна быть немного (хотя бы в пару раз) выше средней. Да и опять таки... это не было мое желание, а была необходимость уехать на несколько месяцев. Сделать это без увольнения было нельзя. Ну а раз безработный, то почему бы не воспользоваться благами цивилизации.

Автор: pumpkin 22.3.2012, 15:04

Цитата
Ну а раз безработный, то почему бы не воспользоваться благами цивилизации.


Логическая цепочка убивает своей железобетонностью, конечно biggrin.gif Очень надеюсь, что всех безработных на пособиях будут задействовать на общественных работах - очень правильный путь к выходу из кризиса, как показал опыт США в Великую депрессию. Глядишь и "безработных" станет меньше.

Автор: Boroda 22.3.2012, 15:09

pumpkin, будете смеяться, но их таки задействуют. И приходить отмечаться заставляют регулярно. Не пришел вовремя — всё, капец выплатам. Только все это решает твой инспектор на "працаке". И правильный подход с шоколадкой может избавить и от регулярных посещений и от общественных работ.

Причем заметьте, ни о каких взятках речи не идет. Просто поговорили по душам и всё.

Автор: pumpkin 22.3.2012, 15:18

Нет, задействовать, значит - задействовать, а то, что вы тут совок разводите с шоколадками - это называется коррупция.

Автор: Boroda 22.3.2012, 15:58

На всех безработных в Чехии лопат не хватит smile.gif

Автор: mikmik 22.3.2012, 16:04

Цитата(Boroda @ 22.3.2012, 15:09) *
Причем заметьте, ни о каких взятках речи не идет. Просто поговорили по душам и...

...и "шоколадку" приложить не забыли.

Автор: Boroda 22.3.2012, 16:29

Цитата(mikmik @ 22.3.2012, 16:04) *

...и "шоколадку" приложить не забыли.
По большому счету была не нужна.
Но я не знаю... наверное это моя дурная привычка с Родины осталась, но практически каждое посещение нового уржада у меня сопровождается шоколадками (вот сейчас добавлял виды деятельности фирме — оставил шоколадку. Мне не жалко, а им приятно). Зато потом в городе узнают, улыбаются, здороваются. Может это из-за того, что у нас городок не большой.

Автор: t.wiens 5.5.2012, 19:59

А жаль, что по этой теме никто больше ничего не пишет. Прочитала разом все. У меня тоже похожая в семье ситуация, как у многих здесь описывается, и вроде все складывается в Чехии, но нет како й то последней точки, точки невозврата что ли, с которой мы бы окончательно уехали в Прагу. Вот и катаемся туда- сюда. Может кто то еще поделится своим опытом жизненным на чужбине? Я не знаю почему мы такие нерешительные, может потому что у нас тут все устаканено, а ведь нам нравится тоже в чехах , и пиво, и кнедлики, опять же Европа....

Автор: vdm 5.5.2012, 20:18

Если не решаетесь с выбором, то не переезжайте! Начинайте отвыкать от мысли жизни в Чехии.

Автор: t.wiens 6.5.2012, 1:16

Спасибо за совет. Но поубедительнее бы, почему тогда вопрос? Значит есть серьезный минус?

Автор: Владислав 6.5.2012, 6:42

Цитата(t.wiens @ 6.5.2012, 4:16) *
Спасибо за совет. Но поубедительнее бы, почему тогда вопрос? Значит есть серьезный минус?
Минус есть. И серъезный. Но не в Чехии. Если Вы не знаете, чем Вы займетесь в Чехии (да и любом другом месте), то пиво и кнедлики и Европа "опротивеют" Вам через полгода.
Если же есть ответ на вопрос ЗАЧЕМ? или ЗА ЧЕМ? то все будет хорошо.
Займетесь- в самом широком смысле- от "заработаю денег" до "буду наслаждаться". И точно знаете (или надеетесь), что на этой территории это получится у Вас лучше.

Автор: puvvkin 6.5.2012, 8:12

Бинго
+1
Самое правильное определения хорошего проживания в Чехии - Праги
И
В разных других местах нашего "шарика"

Цитата(Владислав @ 6.5.2012, 7:42) *

Минус есть. И серъезный. Но не в Чехии. Если Вы не знаете, чем Вы займетесь в Чехии (да и любом другом месте), то пиво и кнедлики и Европа "опротивеют" Вам через полгода.
Если же есть ответ на вопрос ЗАЧЕМ? или ЗА ЧЕМ? то все будет хорошо.
Займетесь- в самом широком смысле- от "заработаю денег" до "буду наслаждаться". И точно знаете (или надеетесь), что на этой территории это получится у Вас лучше.

Автор: vdm 6.5.2012, 11:24

Плюсуюсь тоже.

Добавлю еще психологический момент - если состоялись муки выбора, то при возникновении проблем (а они будут, и это не привилегия Чехии, а любой географии проживания), есть большая вероятность возвращения к этим "мукам" и к вопросу "а правильное ли было решение".

Про личные "серьезные минусы" - для меня минусов, связанных с Чехией, нет.

Автор: valentina.d 6.5.2012, 12:04

И я тоже подпишусь под словами Владислава! smile.gif
Лично для меня сомнений никаких нет. И минусов тоже нет. Я очень люблю Чехию. И никогда даже мысли не было о правильности выбора и переезда! smile.gif

Автор: t.wiens 6.5.2012, 12:51

Спасибо всем! Чехию тоже люблю и уже езжу сюда 5 лет подряд , а последний год большую половину пробыли в Праге и не надоели мне ни пиво, ни тем более кнедлики и приятно, когда продавцы в минимаркете после долгого нашего отсутствия дружественно интересуются, что нас так долго не было, вроде все мило и приятно. И заняться знаем чем, и наработки имеются , но есть большое НО , ничем необъяснимое, непонятное, но, как червь сомнения гложет и гложет. И негативчики были, да где они не бывают? А знает ли кто- нибудь о таких наших соотечественниках, кто бы вернулся назад, домой?

Автор: Владислав 6.5.2012, 14:43

Цитата(t.wiens @ 6.5.2012, 15:51) *
А знает ли кто- нибудь о таких наших соотечественниках, кто бы вернулся назад, домой?
Знаю. Женщина эмигрировала, вышла замуж, родила детишек. Вернулась, потому что испугалась, что дети становятся чехами, а она не дотягивает, отдаляется, никак европейской женщиной не может стать (это мое личное мнение). Ее объяснение- нельзя терять Российское гражданство. Чем оно ей так дорого я так и не понял.

Автор: tstr 6.5.2012, 16:06

И я, к сожалению, знаю... Вернулись в Россию мои знакомые - не получилось организовать в Чехии стабильный постоянный доход, достаточный для семьи их 3-х человек...

Автор: t.wiens 7.5.2012, 18:14

Все- таки тыл видимо на родине оставлять надо крепким и лишь когда закрепишься основательно в Чехии, можно свернуться. Жаль, что возвращаются .... Всем дики моц!

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)